Externe voeding + usb voeding probleem

Hardware geleverd door Arduino
Gebruikers-avatar
Berichten: 5043
Geregistreerd: 13 Mei 2013, 20:57
Woonplaats: Heemskerk

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor nicoverduin » 02 Jan 2017, 21:57

Uiteindelijk is het gewoon een kwestie van optellen. Relais en moteren vereisen wat speciale dingen soms maar de rest is gewoon een kwestie van optellen van de stromen.
Docent HBO Technische Informatica, Embedded ontwikkelaar & elektronicus
http://www.verelec.nl

Advertisement

Berichten: 12
Geregistreerd: 30 Dec 2016, 18:24

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Jarwik » 02 Jan 2017, 22:12

nicoverduin schreef:Uiteindelijk is het gewoon een kwestie van optellen. Relais en moteren vereisen wat speciale dingen soms maar de rest is gewoon een kwestie van optellen van de stromen.


Ik zal het wel even gaan optellen.
Het spanningsregelaar schema is wel goed? Er staan namelijk zoveel verschillende schema's van de 7805 op het internet.......

Gebruikers-avatar
Berichten: 5043
Geregistreerd: 13 Mei 2013, 20:57
Woonplaats: Heemskerk

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor nicoverduin » 02 Jan 2017, 23:26

Dat schema is prima hoor.
En er is maar een goed schema ..... lees de data sheet.....
Docent HBO Technische Informatica, Embedded ontwikkelaar & elektronicus
http://www.verelec.nl

Berichten: 12
Geregistreerd: 30 Dec 2016, 18:24

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Jarwik » 03 Jan 2017, 12:06

Het is zo langzamerhand weer een mooi feestje aan het worden hier sinds ik die fdn340 verwijderd heb van de arduino. :oops:
Ik heb zojuist mijn andere 12V 2A voeding getest met de box en hij disconnect gelijk weer.
Mijn andere 9V 300mA adapter blijkt 13V af te geven.......maar alles werkt dan wel naar behoren.
Ik ga dus vandaag een nieuwe UNO bestellen. Ik zal deze wel intact laten :lol:
Kan ik de arduino dus alleen voeden met de usb aansluiting en alle andere componenten met een externe zonder gebruik te maken van de +5V pin of VIN op de arduino?
Ik heb dan denk ik verschillende opties,

- losse componenten aanschaffen voor een 7805 setje ( L7805CV, 2x 2200µF, 2x 100nF, heatsink, 1x Diode 1N4007) die 2x2200µF is voor de 1A uitgang want 220µF is voor 100mA las ik
- complete 7805 aanschaffen https://www.martoparts.nl/lm7805_voedingsmodule
- LM2596 DC-DC regelbare step-down module aanschaffen https://www.martoparts.nl/LM2596
- of een losse 5V 2A power supply http://www.bitsandparts.eu/Voedingen/Voeding-5-Volt-2A-gelijkspanning-schakelend/p103007
- of de 7805, LM2596, arduino VIN voeden met een 9V 2A power supply? http://www.bitsandparts.eu/Voedingen/Voeding-9-Volt-2A-gelijkspanning-schakelend/p103009

Ik ben nu even het spoor bijster.......waarom werkte de box eerst wel naar behoren.....ook alleen op de usb 5V 500mA voeding zonder externe , als ook met externe voeding ...zoals hij was aangesloten volgens mijn eerder geplaatste schema?

Ik ben al even aan het optellen geweest van de maximale stroom kan zijn maar kom daar niet helemaal uit.
Mijn componenten zijn:
- 20x ws2812 led http://www.dx.com/nl/p/gy-ws2812b-8-8-bit-5050-rgb-programmable-led-full-color-board-blue-437591#.WGt2OuQzWUk
- 1x TM1638 http://www.dx.com/nl/p/8x-digital-tube-8x-key-8x-double-color-led-module-81873#.WGt2C-QzWUk
- 4x Max7219 7-digit http://www.dx.com/nl/p/max7219-led-dot-matrix-digital-led-display-tube-module-cascade-391256#.WGt15-QzWUk
- 1x Max7219 Dot Matrix http://www.dx.com/nl/p/max7219-dot-matrix-module-w-5-dupont-lines-184854#.WGt1z-QzWUk
- 1x LCD display http://www.dx.com/nl/p/arduino-iic-i2c-serial-3-2-lcd-2004-module-display-138611#.WGt1rOQzWUk

Gebruikers-avatar
Berichten: 2655
Geregistreerd: 06 Aug 2016, 01:03

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Koepel » 04 Jan 2017, 00:53

Als ik die onderdelen van DX.com bij elkaar worden opgeteld, dan kom ik boven de 2A uit. Maar het zal niet allemaal tegelijk aan staan.

Heb je ergens een 5V adapter liggen ? Van een oude tablet of zo.

Bij dit soort dingen is een geschakelde 5V voeding goed, of een DC-DC converter.
Met 12V of 9V en dan een 7805, dat is om problemen vragen. De 7805 wordt (te) warm en kan maar 1A leveren.
Een Arduino voeden met 12V is vaak teveel, dan is 7.5V of 9V veel beter.
Heb je ergens 12V voor nodig ?

De 5V pin van een Arduino is een uitgang, en geen ingang. Maar een Arduino Uno kan eventueel via de 5V pin gevoed worden. Dan kan er echter stroom naar de computer lopen via de usb kabel. Daar kan niet iedere computer tegen. Dus dit wordt afgeraden :evil: Ik doe dit soms wel, en soms gaat er inderdaad stroom naar mijn computer lopen. Dat merk ik omdat mijn DC-DC converter (voor het Arduino board) dan warmer wordt :o .
Je kunt de Arduino Uno wel voeden met 5V via de USB stekker :)

Stel dat je voor motors of relays 12V nodig hebt. Dan zou ik een adapter van 12V nemen, en een DC-DC converter voor 5V. De Arduino zou ik voeden via de USB. Dat is dan soms verbonden met de computer, en zonder computer gaat de 5V van de DC-DC converter naar de USB connector van het Arduino board. Als alternatief kun je een tweede DC-DC converter van 7.5V of 9V gebruiken om het Arduino board te voeden. Alle GND met elkaar verbinden.

Stel dat je alleen 5V nodig hebt. Dan zou ik een adapter nemen van 5A en minstends 2A (liever meer). En dan de Arduino voeden via de USB connector. Die kan dan verbonden zijn met de computer of met de 5V van de adapter. Alle GND met elkaar verbinden.

Dat iets met 5V van de USB wel werkt en met 12V met voltage regulator niet meer heeft voor zover ik weet altijd dezelfde oorzaak : het verstoken van het verschil door de voltage regulator die te warm wordt.
Stel via de USB is er 500mA. Maar als de spanning inzakt naar 4V, dan vragen de leds veel minder stroom, en dus werkt het.
Stel via de 12V is er 2A. Dan draait alles op volle spanning, de leds vragen de volle stroom. De voltage regulator staat een paar Watt te verstoken, en wordt warm en knijpt de stroom af, en dan werkt het niet meer. Bijvoorbeeld bij 500mA verstookt de voltage regulator 12 - 5 = 7V verschil wegwerken. 7V en 0.5A is 3.5W. En 7805 bij 3.5W wordt echt te warm.

Berichten: 12
Geregistreerd: 30 Dec 2016, 18:24

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Jarwik » 04 Jan 2017, 01:39

Koepel schreef:Als ik die onderdelen van DX.com bij elkaar worden opgeteld, dan kom ik boven de 2A uit. Maar het zal niet allemaal tegelijk aan staan.

Heb je ergens een 5V adapter liggen ? Van een oude tablet of zo.

Bij dit soort dingen is een geschakelde 5V voeding goed, of een DC-DC converter.
Met 12V of 9V en dan een 7805, dat is om problemen vragen. De 7805 wordt (te) warm en kan maar 1A leveren.
Een Arduino voeden met 12V is vaak teveel, dan is 7.5V of 9V veel beter.
Heb je ergens 12V voor nodig ?

De 5V pin van een Arduino is een uitgang, en geen ingang. Maar een Arduino Uno kan eventueel via de 5V pin gevoed worden. Dan kan er echter stroom naar de computer lopen via de usb kabel. Daar kan niet iedere computer tegen. Dus dit wordt afgeraden :evil: Ik doe dit soms wel, en soms gaat er inderdaad stroom naar mijn computer lopen. Dat merk ik omdat mijn DC-DC converter (voor het Arduino board) dan warmer wordt :o .
Je kunt de Arduino Uno wel voeden met 5V via de USB stekker :)

Stel dat je voor motors of relays 12V nodig hebt. Dan zou ik een adapter van 12V nemen, en een DC-DC converter voor 5V. De Arduino zou ik voeden via de USB. Dat is dan soms verbonden met de computer, en zonder computer gaat de 5V van de DC-DC converter naar de USB connector van het Arduino board. Als alternatief kun je een tweede DC-DC converter van 7.5V of 9V gebruiken om het Arduino board te voeden. Alle GND met elkaar verbinden.

Stel dat je alleen 5V nodig hebt. Dan zou ik een adapter nemen van 5A en minstends 2A (liever meer). En dan de Arduino voeden via de USB connector. Die kan dan verbonden zijn met de computer of met de 5V van de adapter. Alle GND met elkaar verbinden.

Dat iets met 5V van de USB wel werkt en met 12V met voltage regulator niet meer heeft voor zover ik weet altijd dezelfde oorzaak : het verstoken van het verschil door de voltage regulator die te warm wordt.
Stel via de USB is er 500mA. Maar als de spanning inzakt naar 4V, dan vragen de leds veel minder stroom, en dus werkt het.
Stel via de 12V is er 2A. Dan draait alles op volle spanning, de leds vragen de volle stroom. De voltage regulator staat een paar Watt te verstoken, en wordt warm en knijpt de stroom af, en dan werkt het niet meer. Bijvoorbeeld bij 500mA verstookt de voltage regulator 12 - 5 = 7V verschil wegwerken. 7V en 0.5A is 3.5W. En 7805 bij 3.5W wordt echt te warm.


Zeer heldere uitleg, dank daarvoor.
Stukje bij beetje wordt alles steeds duidelijker. Ook het disconnecten begin ik nu te begrijpen, de voltage regulator van de arduino werkt tegen bij het aanzetten van de meeste onderdelen.

Ik zet een streep door de 7805......dat wordt dus niks.
Alle onderdelen worden aangesloten op 5V dus kortste klap is idd de 5V adapter en alle onderdelen daarop aansluiten. Arduino zelf op de USB.......
Heb vandaag net een electronica winkel in de buurt gebeld of hij adapters had liggen, dit was een 5V 2,5A of 3A volgens mij.

Andere optie is nog aansluiten op de DC-DC converter icm een 9V adapter, dit zal de LM2596 zijn verwacht ik. Ik zie echter op filmpjes op youtube dat deze module ook bij hogere belasting teveel/meer spanning (richting 6V) op de output kan geven en soms niet stabiel is.....klopt dit?

Gebruikers-avatar
Berichten: 2655
Geregistreerd: 06 Aug 2016, 01:03

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Koepel » 04 Jan 2017, 02:10

Een goede DC-DC converter kan tegen overbelasting en kortsluiting en een open uitgang en doet precies wat het moet doen. Maar die hele goedkope kunnen problemen geven. Ik heb wel eens gelezen dat een hele goedkope DC-DC converter stuk ging als er geen belasting was (open uitgang, dus niets aan de 5V uitgang). Ze kunnen ook spanningspieken geven.
Hier een test van zo'n goedkope module (pure crap) : http://www.eevblog.com/forum/reviews/lm2596-dc-dc-step-down-modules-load-testing/

De wat grotere modules die beter gemaakt zijn, daar lees ik geen problemen over.
Je hebt dan wel een step-down dc-dc converter nodig. Als je 2.5A nodig hebt, dan zou ik een type van 5A nemen.

De KIS-3R33S modules worden uit apparaten verwijderd, en dan op een printplaatje gezet, en weer doorverkocht. Die modules zijn heel betrouwbaar, zodat je ze zonder problemen kunt gebruiken: https://www.aliexpress.com/item/1Pcs-5V-USB-Output-Converter-DC-7V-24V-To-5V-3A-Step-Down-Buck-KIS3R33S-Module/32789455531.html
Dus met zo'n zwart blokje dat er gebruikt uit ziet, zit je goed :lol:
Die zijn te gebruiken bij 1A of 2A, ik denk dat het misschien voor jou te weinig is, ze kunnen piek 3A leveren, dus misschien lukt het.

Berichten: 4064
Geregistreerd: 16 Okt 2013, 14:31
Woonplaats: s hertogenbosch

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor shooter » 04 Jan 2017, 20:23

Die 9 Volt is prima, dan een 7805 voor de UNO en dan kun je voor de andere nog een paar 7805 naast elkaar zetten. dan heb je voor elk stuk een aparte voeding, simpel en overzichtelijk.
dan kun je de oude UNO gewoon blijven gebruike.
paul deelen
shooter@home.nl

Berichten: 12
Geregistreerd: 30 Dec 2016, 18:24

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Jarwik » 04 Jan 2017, 20:40

Vandaag heb ik al een 5V 3000mA adapter van Velleman aangeschaft.
Ook is er al een nieuwe arduino besteld, de oude gebruik ik wel voor een ander projectje.

Heeft iemand enig idee waar ik de FDN340P mosfet kan kopen met normale verzending?
Ik heb al verschillende adressen ge-googled maar sommige leveren alleen maar aan bedrijven. Prijs voor 5 stuks zal rond de €1,50 liggen schat ik.
Bedrijven als conrad rekenen er nog even €4,95 verzendkosten bij, dat vind ik net iets teveel voor onderdelen die nog niet eens een gram wegen en niet groter zijn als een paar mm.

Berichten: 12
Geregistreerd: 30 Dec 2016, 18:24

Re: Externe voeding + usb voeding probleem

Berichtdoor Jarwik » 08 Jan 2017, 00:25

Even een update:
Ik heb vanavond alle onderdelen rechtstreeks aangesloten op een 5V 3000mA adapter en de gehele box werkt nu naar behoren. Zelfs de "oude" arduino weer kunnen gebruiken omdat de nieuwe wederom voeding gaf via de usb naar mijn onderdelen.
Nu gelukkig geen problemen meer met de voltage regulators die de boel blokkeren door de hoge afname van stroom en daardoor ging disconnecten. Heb wel de arduino zelf nog 5V moeten geven.....

VorigeVolgende

Terug naar Arduino hardware

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten